Veidruste Otsing

Tuesday, April 7, 2015

egualiti.ee

Lappasin vanu bookmarke ja leidsin sellise victim-blaming artikli... Mina mittefeministina olen alati väitnud, et suur osa vägistamisi annaks ära hoida, kui naine käituks nagu on "naisele kohane" ja ei lakuks end umbjoobe mingite võõraste tüüpidega... Kuna meil siin ka feministe, siis mis oleks feministlik lähenemine probleemi lahendamiseks.
Mina väidan, et tuleb õpetada naistele selliseid olukordi vältima.

Kogu Eestit vapustas hiljuti juhtum, kus 16-aastase tüdruku sõnul langes ta Keilas vägistamise ohvriks. Politsei sõnul on enamike vägistamisteadete puhul...
DELFI.EE|AUTOR: DELFI
Like · Kommentaar · 
  • See meeldib kasutajatele Lauriito Meriloo ja Aap Toming.
  • Margus Lang See Riin´u kirjeldatud juhtum oli ka ilmselgelt ainult seksuaalne. Kuigi, eks siingi ole tõlgendusteks ruumi...
  • Margus Lang Fakt peaks olema tõendatud ehk siis objektiivselt eksisteerivana olenemata tõlgendustest ikka samana püsima. Kas vägistamine kui võimumäng on seda?
  • Tingel Tangel Võim ja seks on tihedas seoses. Mõni erutubki ainult kas võimule allumise või võimuga allutamise peale.
  • Urmo Karusoo Vaadake... Osa feministe üritab vägistamisena vaadelda ka seda , kui enne seksi oma töökoha ja sissetuleku kohta valetada... Või seda, kui naine võttis purjus peaga vastu vale otsuse... See pole vägistamine vaid seksuaalne ärakasutamine... Vägistamine on siis, kui seksida kellegagi vastu tema tahtmist ja see on valdavalt seotud ikkagi sooviga tunnetada oma üleolekut, alandada vms....
  • Margus Lang Sotsiaalvaldkonnas ja psühholoogias võib olla nii, et tänane fakt on homme ebatõde. Kusjuures muutus ei toimu mitte asja enese uurimise kaudu vaid võib põhjustatud olla kõrvalistest teguritest, ntx. poliitkorrektsuse arengust, kellegi püüdest oma agenda läbi suruda vms. Selles suhtes võib fakti vägistamist küll võimumänguks pidada 
  • Margus Lang Urmo Karusoo, siis peaks igasugune meikimine, kontsakingade kandmine jne olema (meeste) vägistamine. Oh, those feminazis..
  • Urmo Karusoo Margus Lang- ära unusta... Ära kunagi unusta...
  • Agu Saukas Ausalt öeldes ma ei usu, et kuriteo ohvri süüdistamisel ja väitel, et ohver oma käitumisega soodustas kuritegu, ei taheta vahet teha ja et sellist aspekti feministid rõhutaksid . Pigem kipub siin tekkima olukord, mis on midagi sinnakanti, kus ohvri süü...Vaata veel
  • Urmo Karusoo Agu Saukas- jah, su jutus on oma loogika ja kindlasti on sul suures plaanis ka õigus... Kahjuks aga seda õiget suhtumist on liiga suures koguses ja sel juhul käsitletakse probleemi, kui paratamatust. Tihti see on paratamatus, tihti aga ei ole. Keegi ei...Vaata veel
  • Merili Niilekas Tead, asi vist ei olegi selles, et julgustatakse arvamust nagu ohver ei saaks ennast kaitsta, vaid vastutus tahetakse pea 100% ulatuses lükkata teisele poolele. Ehk siis ähmane arvamus, et ma võin teha absoluutselt kõike, käituda kuidasiganes ja teised...Vaata veel
  • Urmo Karusoo Merili- selliste mõtete avaldamisega koos soovitan alati rõhutada, et öeldes "vastutus" all ei pea sa silmas sõna "süü"...
    Vastasel juhul võid enda kohta vägagi huvitavaid asju teada saada, kui mõni hüsteerik su posti lugema juhtub  
    ...Vaata veel
  • Merili Niilekas Ei hakanud uuesti üle kordama, et kedagi ei süüdistata, kuna see peaks selle pika lõime juures juba selgeks olema räägitud, et enamus kui mitte kõik on seda meelt, et kedagi ei süüdistata. Aga kuna esialgu oli asja mõte arutelu, et miks selle üle ei taheta arutleda, siis noh, jah. Mul on kogemusi selle teema üle taidlemisel.
  • Agu Saukas Urmo, ma mõtlesin seda, et kodu-ja seksuaalvägivalla puhul on raske väita, kumb on süüdi, sest ühe või mitmekordsele naisevastasele vägivallale võis eelneda pikemaajaline vaimne terror . Või seksuaalvägivallale naisepoolne provotseerimine,flirtiv käitu...Vaata veel
  • Urmo Karusoo See politsei suhtumine on mindki ärritanud. Vahest tekib mõte, et polegi mõtet neid asjasse segada... Aga tuleb ka politseinikest ses mõttes aru saada, et nende võimuses polegi igaühte eraldi turvata ja iga autot valvata... Kodanik peab andma ka omalt ...Vaata veel
  • Liina Lust Tunnistan ausalt, et ei jõudnud seekord eelnevat kommentaariumi läbi töötada. Avaldan lihtsalt oma arvamust. Ma arvan, et tasuks alustada alkoholi tarvitamisest hoidumise õpetamisest - võrdselt nii naistele kui ka meestele. Ühiskonnal tervikuna oleks s...Vaata veel
  • Margus Lang Alkoholi tarvitamisest hoidumine on ...liiga islamistlik Mõõduka tarbimise õpetamine ehk?
  • Kalle Last Alkoholi tarvitatakse noorte puhul reeglina kas lahedana paistmiseks või pidurite maha võtmiseks. Alkohol on lihtsaim viis kuidas fantaasiavaesed karjamentaliteediga inimesed saavad endast arvata kui huvitavast-lõbusast. Teistel pole tarvis poolvägisi ...Vaata veel
  • Margus Lang Nulltolerast on kõnelnud 
  • Kalle Last Mul ei ole alkoholi tarbimise vastu suurt miskit, lihtsalt peab oskama piiri pidada või vähemasti mitte alluda grupisurvele ning vastu tahtmist end täis juua. Eks ma isegi aeg-ajalt mekin üht-teist kuid senini pole veel suutnud leida säärast alkohoolse...Vaata veel
  • Sakunne Svensson Liina Lust, alkoholist hoidumine on läbitud etapp, vt keeluseadused USA's, Soomes, 80'ndatel siinsamas jne. ... ei toimi
  • Sakunne Svensson On keegi näinud mõnda terve mõistusega täiskarsklast ... 
  • Margus Lang "Kindlasti tuleb vastuväide, et ega alkoholi ei joodagi maitse vaid just nimelt purju jäämise eesmärgil." Sellepärast ongi alkohol targa ja arenenud inimese jook; ei jooda end purju, vaid teatud tajunihkeni. See piir on ca 0.5-1.0 promilli veres; selle...Vaata veel
  • Margus Lang Jälle kinnitus selle kohta, et lollile ei tohi alkoholi anda.
  • Urmo Karusoo Tegelt polegi asi niivõrd selles, et lollile ei tohi anda... Inimene muutub lolliks, kui natukene liiga palju tarbib... Ja seda pika aja peale...
  • Margus Lang Need inimesed, kellega ma veini joon, ei ole kunagi vägivaldseks muutunud. Kuigi mõni neist on vahel mõistliku piiri ületanud.
  • Urmo Karusoo Ma ei saa ka nõustuda akadeemiku ja KBFI (Keemilise ja Bioloogilise Füüsika Instituut) rajaja Endel Lippmaa arvamusega, mille kohaselt mõjutab alkohol ajutegevust vaid kaudselt. Minu andmetel mõjutab alkohol otseselt ajus olevaid neurotransmitterite sü...Vaata veel
  • Aap Toming Mul oli lähisugulasega selline ebameeldiv juhtum, et mu enda sünnipäeval avastasin, et alkohol muudab ta järsuks ja suisa agressiivseks. 
    Muidu on heatahtlik tüüp aga alkohol muudab asja ikka kategooriliselt.
    Õnneks väsis sünnipäevalistest ka kõige varem ära...
  • Margus Lang Kanep on meil kriminaliseeritud. Sellega on sama lugu kui alkoholiga; mõõdukalt tarbides ei ole kahjulik, paljudel juhtudel isegi kasulik. Muidugi, kui suitsugaaside sissehingamine välja jätta-see on alati kahjulik.
  • Margus Lang Loomulikult ei sobi alkohol stressi maandamiseks ega deprssiooni raviks. Targa, terve ja väljakujunenud inimese jook ikkagi. In vino veritas. 21 aasta vanusepiirang on täitsa OK alkoholi puhul.
  • Urmo Karusoo Natuke tõsisemat lugemist...
    https://ukarusoo.wordpress.com/.../kuritarvitatavad.../


    Urmo Karusoo: Pooldan kanepi lubamist reguleeritud...
    UKARUSOO.WORDPRESS.COM
  • Tingel Tangel Kanepi tarvitamine on meil dekriminaliseeritud. Käitlemine suures koguses muidugi mitte.
  • Urmo Karusoo No mina võin ka alkoga agressiivseks muutuda... Vast mitte füüsiliselt aga kipun norima vms... Seega tarbin pigem kanepit..
  • Triinu Kuu Tanel Altmets "Paraku need feminazid, kes on lõkkele löönud, need tuleks küll rakmetesse panna. Seda võis ka siin teemas täheldada, kus argumentidest hiilitakse mööda ning hakatakse mingeid süüdistusi varrukast välja võluma justkui keegi oleks automaatselt naistevihkaja, rassist ja vandaal."
    jah, loho on feminats :DDD tema oli ainus, kes pani argumentidest mööda
  • Triinu Kuu "Klubid ju selleks ongi, et uute võimalike partneritega suhteid vormistada. Läks õnneks, aga ilmselt on mõistlik järeldada, et tütarlapsel on turvalisem olla koos saatjaga"
    vot see ongi asi, et mitte kõik ei tea selliseid klatšipõhiseid arvamusi, et "k
    ...Vaata veel
  • Triinu Kuu Riin Niir see ongi ainus flirt, millest aru saan :DDDD

    "Flirdi panin mängu ( ja täielikult üle võlli flirdi) ALLES SIIS, kui hakkasin reaalselt põgenema ja nuga oli juba ette näidatud. 
    ...Vaata veel

  • Triinu Kuu ja muide, paljud inimesed joovad, sest see on üldse ainus võimalus sotsiaalne olla. Mitte lihtsalt jutukam, vaid üldse millestki rääkida, silmast silma ja mõnikord karjudes, nt klubis. Teised joovad, sest klubid on nii masendavad kohad, et lihtsalt aja...Vaata veel
  • Margus Meigo Kuid jah, inimesed üldse reeglina AINULT joovad selle pärast, et nad ei tea mis asi on alkohol ja nad ei saa aru, et kogu programm, see rõvedus ongi selleks, et nad jooma saada süsteemi poolt, et siis järgmise sammuna nad samm veel alla poole viia (sest noh... siis "Kannatab ära") ... kuid kuigi meie mälu ei pruugi mäeltada mida teeme.. see ei vabanda meid tagajärgede eest (mis vahest aiult kerglaste suguhaiguste või pahade õhtutega külmal tänaval lõppevad..) ... kuid mis liigagi tihti, elu kogu TEE inimesel rikub, sidudes nende hinge jäädavalt kanalitega mille kadu saab neid järgnevad mitukümend aastat või kuni surmani hoida depresioonis, enese haletsusesja halbades pealiskaudsetes suhetes... 

    sest meid ei õpetatud.. millist vilja noppida... ja siis valisime keelatud, sest meid ei huvitanud.. ja siis "Karmis reaalsuses" rügame kogu ülejäänud elu..
  • Kalle Last Triinu: "See ei ole ok, kui klubis või baaris on noaga tüübid, kirjeldaks kasvõi välimust ja enam sisse ei saa"

    Ehk siis kui keegi teine on nendega sarnane siis saab ka tema karistatud. Tundub üsna sarnane juhtumiga kus keelati ühel tüübil ülikoolis käia kuna meenutas ühele naisele teda vägistanud inimest.
  • Margus Lang Margus Meigo, kui mina veini jooma hakkan, siis kindlasti panen enne fooliummütsi pähe ja kallistan 7x suurt tammepuud; siis ei saa süsteem ja valitsus mind depressiooni kiiritada  
  • Ahti Tamm Margus Meigo, see pole õige koht enda väljaelamiseks. Hoiatus reeglite rikkumise eest. Teistkordsel rikkumisel võib järgneda grupist eemaldamine. Reeglitega vastuolus postitused lähevad eemaldamisele.

    - kõikvõimalikud postitused, mis pahatahtlikult naeruvääristavad teatavaid inimgruppe või sisaldavad ähvardusi on tugevalt taunitud ja toovad kaasa hoiatuse ning selle eiramisel eemaldamise grupist
    5 tundi · Muudetud · Like · 2
  • Jorgen Matsi Kalle, kle kas peab?
  • Kalle Last Jorgen, kes mida peab?
  • Jorgen Matsi Demagoogiale vastama demagoogiaga... Ülikool ja ööklubi cmon...
  • Kalle Last Mu point oli ainult demonstreerida kuidas karistada välimuse vastamine teatud parameetritele on idiootne sõltumata keskkonnast.
  • Triinu Kuu Kalle Last mõtlesin isiku tuvastamist, mitte, et kõik habemega mehed sisse ei saa  Kui ööklubis on keegi noaga, siis oleks tore ju hiljem omanikega rääkida, võib-olla on teistel olnud sarnane probleem. Võib kutsuda politsei või palgata turvamehe/naise.
    1 tund · Like
  • Triinu Kuu Ahti Tamm keda Margus Meigo solvas? Ma eriti jutust aru ei saanud, aga solvati alkoholi?
    1 tund · Like
  • Allar Olgo Jah, otseselt ei ole näha, ainult mingi religioosne pläma ..
    1 tund · Like
  • Ahti Tamm Need postitused said juba eemaldatud, ja need sisaldasid nii ebaviisakat keelekasutust kui ähvardusi.
    1 tund · Like · 1
  • Sakunne Svensson Huvitav oleks olnud lugeda
    1 tund · Like
  • Margus Meigo Aa, ni mugav, et eemaldad postitused ära kuidas ise tõlgendad ja siis süüdistad tagant järgi? 
    Kle ahti ara nüüd nii "homolikult" ka käituma hakka, et mis asi Sulle ei sobinud?
    Mida Sa avalikult pasundad siin ?Ütle otse sõnumis kui midagi ei sobinud ja miks ei sobinud. 
    Ma saan oma sõnumite sisu ju muuta. 
    Ära ole nii üleolev ja emotsonaalse puudulikusega, et kohe pead kõike asju võtma rünnatu ja solvanguna. 
    See, et te siin solvate, kogu inmrassi, õigustades naiste peksmist ja muid haigusi mida nimetama isegi ei hakka, see on lubatud ja siis kui keegi reaalselt räägib siis "oo eemaldame postitused ja eemaldama grupist?" 
    Sinule suur teene, et ma üldse siin grupis olen olnud, küll seda tulevikus veel näed, Ka sina.

    Mis osa mu postitusest siis ei sobinud siis? Ähvardati keda , kuidas?
    Saadan selle privva ka selle postituse sulle, et Sul poleks vabadust öelda, et pole näinud ning samas õpetades inimlikust Sulle ja KUIDAS adminnida, OTSE inimest adminnid mitte ei tee avalikku teatrit siin pioneerilikult. 

    Ja "Homolikult " käitumie pole muud moodi solvamine kui asja seletamine ligilähedaselt, kõige lähedasemalt sellele kes sedasi käitub nagu Sa käitusid, ku itead paremat sõna siis ole hea mees aita välja. Mul sänavara kidur nagu tead. 

    Ei tasu nii pehmo olla, 
    ja ma ei tegele ähvardustega, ega ma mingi tattnina pole. 

    Asjad saavad tehtud nii kuidas asjad saavad tehtud. 
    Asume nüüd teema juurde tagasi. 

    Naiste peksjad tuleks viia seina taha ja kuul pähe on elementaarne arusaam mitmel pool maa kohtades. Minul endal on paremad plaanid, mis on mõjusamad, sest usklikuna arvan, et ega haige inimese maha löömisest ei aita - sest vaim läheb muu inimese sisse edasi.. vaim tuleb ära ravida.
  • Kalle Last Sõnavabadus tähendab, et riik ei pane sind vangi su sõnade eest. See ei anna sulle õigust fb grupis suvalist jura genereerida.
    • Margus Meigo Kuid kõige enam ärritab mind mingi emotsiooni vaba automaatne, kopi paste robotlik võimu avaldus, kui saaks ka INIMESENA võtta ühendust ja rääkida nagu mees mehega... selle asemel, et avalikult teatrit teha. 
      Me peame inimeseks arenema mitte robotiteks


      (teate küll: INIMENE, tunnete ja südamega, loogilise mõtlemisega mis tõe alusprintsiipidel toimib ja ... JULGED... julgus olla ja vastutust võtta, julgus rinnad vastu panna ja näost näkku asju rääkida, ning kaitsta väärtuseid ja mitte aint massiga kaasa laulda, et turvaline oleks.. vaid ka reaalselt vaadata mida vaja on , inimliigil ja loodusel )
    • Allar Olgo Kuule Margus , võta vähe rahulikumalt, õpi eesti keel ära ja ära aja mingit jura täiesti teise teemaga lõimes ?
    • Margus Meigo Ma võin seda teha, (muidugi mina pole see kes JURA ajab selle sõna päris tähenduses, kui mu laused ümber sättida..) 
      kuid teie ka.. 
      see ei tähenda, et te keeleliselt õigesti väljendate ennast, et siis võite inimvastast propakandat teha ja irivitada korduvalt teemade üle vale nurga pealt. 
      Propageerides arusaamu nagu märgatav osa naisi mõtleks välja, et neid on rünnatud, samal ajal kui on ilmselge, et SUUREM osa naisi isegi ei julge sellest politseile teatada.
      Ning nendest mis on teatatud, peaaegu enamus on ilmselged haiglased teod, mille osas ei ole kunagi õigustust mehel. 

      Naist füüsiliselt ründaval mehel peab mingi väga tõsine viga olema, ja seda on vaja väga tõsiselt koheselt ravida, igaksjuhuks ka siis kui pole teada kas ta ründas või ei,. 
      Sest ravi nende asjade vastu, ei kahjusta tervet meest ja teeb ainult kasu haigele
    • Margus Meigo Vabandust, Ok : )
      • Margus Meigo Vabandust, Ok : )
        13 tundi · Like · 1
      • Ahti Tamm Kuna Margus Meigo rikkus grupi reegleid koheselt uuesti peale hoiatuse saamist, siis adminite ühisotsusena ta eemaldati grupist. Tema postitused jäävad siia seinale, et inimesed saaksid huvi korral näha, mille eest ta bänniti.
      • Sinu Sober Ja Margus Soovis veel lisada, edastan siis siinkohal: " Tüüpiline homolik diktatuurilik käitumine, bännimine grupist (nagu ka V.W grupis, kus ka homo bännis) ja endiselt ei mingit isiklikku suhtluse soovi, mis oli kogu õpetliku kommentaari point, ainult kobisemine privaadis vaimuhaigeks, esitatud mõnitav küsimus ja siis kiirelt plokitki veel isiklikus sõnumis ära, et vastata ei saaks. Pugejalik, arglik ja ... noh.. nagu eelpool sai mainitud. "
        10 tundi · Like · 2
      • Sinu Sober See vastus oli siis pigem kaelarätis adminni Ahti poole suunatud, peaks vist selgituseks lisama
        Sest ta tuli siis selle kasutaja kontole keda ta bännis, solvas seal privaatselt.. ja plokeeris ära, et vastata ei saaks. 
        Lasteaed
      • Kalle Last Vale Marguse tagisid 

        Muidu vaimuhaigusest rääkis ta ise kunagi privas. Väidetavalt küll olevat ta paranenud sellest. Eks igaüks tee ise omad järeldused at kommentaaridest.
      • Sinu Sober Õigust räägid Kalle
      • Margus Lang Sinu Sober, ei mina sellist asja iial suudaks välja mõelda 
      • Margus Lang Oled ise Margus Meigo? Reinkarneerusid 
      • Sakunne Svensson Margus on eriline nähtus, ma olen talt isegi päris asjalikke komme lugenud ... ja siis äkki peksab segast, nagu teine inimene oleks 
      • Sinu Sober Margus Meigo on alati Reinkarneeritud
        10 tundi · Like · 2
      • Sinu Sober Margus Meigo ei peksa segaseid, ainult neid kes seda vajavad
      • Margus Lang sooh..oledki. Palju õnne !
        10 tundi · Like · 1
      • Sinu Sober KUid ma arvan, et teema ei ole Margus Meigost vaid hoopis millestki muust tõsisemast, jäägem fookusesse.

        Ja kas on või ei ole.. ja kuidas on, seda saab ainult internet teada : )
      • Ahti Tamm Varikonto kasutamine viib ainult selleni, et edaspidi adminid skriinivad uute liitujate kontosid.
      • Triinu Kuu Sinu Sober ehk täpsustad VW-i homoskandaali. Praegu saan aru, et Margus Lang seksis meesoost adminiga vastu tahtmist. Kas süüdistad Ahti Tamme samuti homo olemises ja meesliikmete endaga seksima sundimises?
      • Urmo Karusoo Ma ei suuda otsustada, kas see on naljakas või kurb, et täiskasvand mees kasutab vahetpidamata sõna "homo" tühjalt kohalt teiste halvustamiseks...
        3 tundi · Like · 1
      • Kalle Last Minu jaoks on veider see, et "homo" peetakse halvustavaks sõnaks.
      • Sinu Sober 10 punkti Kalle, 
        Eriti halvustavaks peavad seda homod ise, kui neid homoks nimetada. Umbes nagu kui osasi venelasi venelaseks kutsuda. Muidugi suur hulk mehi ise ei saa aru ka, et nad homo poolse mentaliteediga on. See on lihtsalt puhtam versioon sõna
        st "homoseksuaal", homo ilma seksi teise ajusse panematta.. 

        Meite jaoks on nad lihtsalt tulnukad, kellel omad plaanid ja agendad mille hulka kuulub ka nii palju mehi homomeelseks teha kui vajalik kuid mitte kõike, sest muidu ei oleks kontrasti mille najal ennast tõusmas hoida.
      • Sinu Sober Kui keegi on tänava koristaja ja neid kojameheks kutsuda või kui on matemaatika õpetaja ja neid mata õpsiks kutsuda, siis nad ei tunne kompleksi, sest saavad aru, et nende teguviis on tegelikult hea suunaline. 
        Kuid igal inimliigil, on südame põhjas s
        ee kelluke mis neile valu teeb kui nad vale sees elavad ja Seda nööri mis vale küljes, keegi tõmbab.

        Naiste peksjatega see lugu, et nemad isegi ei tunne ennast pahasti kui neid kutsuda selleks kes nad on, muidugi sõna "värdjas" peale nad juba vihastuvad kergesti, sest nad ise ei saa aru, et vägivald on alaarenenud teguviis. 

        Kuid ahti puhul see ei ole tühja koha peal kasutatud, on ju nii ahti ?
        Või tahad väita nüüd ...ausa mehena... et Sinu mõtted on puhtad? 

        Sellist informatsiooni saab väga mitut pidi ülesse korjata ja see kaugelt näha
      • Urmo Karusoo Ärgem palun hakakem siin seda homopropaganda pläusti ajama... Või kui ajame, teeme eraldi teema ja räägime siis sellest seal...
      • Sinu Sober Õige

        /(ega meil muud polnutki selles osas öelda, lihtsalt eriti naiste vastane vägivald, võimumängud ja homosus on tihti seotud, kuid see jah uut teemat väärt omaette)

No comments:

Post a Comment

Seega kuidas siis nii on.. anna meile teada
So let us know.. how is it..

Margus